?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


Где могло находиться еврейское государство, если бы сионисты решили ехать не в Палестину?

О еврейских колониях в разных уголках мира и неожиданных проектах еврейского государства, возникавших в 19-20 веках, «Русская планета» поговорила с сотрудником Центра наследия Менахема Бегина в Иерусалиме, бывшим лидером «Бейтара» и лектором российского еврейского проекта «Эшколот» Ехиэлем Фишзоном.

Ехиэль Фишзон. Фото: Николай Бусыгин

Ехиэль Фишзон. Фото: Николай Бусыгин

– Какие варианты создания своего государства еврейский народ рассматривал два века назад?

–  Был политический сионизм Теодора Герцля, был духовный сионизм Ахад ха-Ама, который предлагал сначала подготовить народ к переезду, а только потом переезжать. Были автономисты, которые предлагали в разных странах основывать еврейские автономии, территориальные и культурные. Было «Территориальное еврейское общество», оно поощряло еврейскую эмиграцию в свободные страны: Австралию, страны Америки и Месопотамию. По всему этому вопросу существует огромная литература, рассматривается множество проектов.

С 1880 года происходил «мощный выброс» евреев в трех направлениях. Первое направление –  это США. «Ди голдене медине» – так на идише евреи называли штаты, что в переводе означает «Золотая страна». Второе –  в российские социалистические проекты. Третьим направлением был сионизм. Это выброс из черты оседлости, из прессинга запретов, под которыми находились евреи в России и в других странах.

Проектов было так много, что все их сложно вспомнить. В XVII веке англичане рассматривали Суринам как место для возможного поселения евреев. Поселение Йоденсаванна там насчитывало 600 человек, растило сахарный тростник, на 40 плантациях трудились более 9000 рабов. Поселение просуществовало до 1832 года, пока полностью не выгорело, и не было заброшено. Французы в 1659 предлагали заселять евреямиКайенну (Французская Гвиана). Всего там поселилось около 600 евреев из Испании, Голландии и Бразилии. Поселение существует и сейчас, в нем чуть более 90 человек.

–  Это варианты убежища, а если говорить о вариантах государственных образований?

–  В XIX-XX веках проект создания еврейского очага, еврейского государства был самой обсуждаемой темой внутри народа. Обычно мы сразу вспоминаем про Уганду или Эль-Ариш –  это, пожалуй, два самых известных проекта, но только потому, что они были связаны с деятельностью сионистской организации. Но ведь и до этого было много интересных проектов.

–  Каких, например?

–  Были предложения создать государство в Северной или Южной Америке, причем во многих местах. Большую колонию создали в Канаде, в Саскачеване, но дальше этого проект не развился. Мордехай Ноах основал еврейское государство Арарат в 1825 году на купленном им острове Гранд Айленд недалеко от Ниагарского водопада. Это был идеалистический, романтический проект. Он длился не более двух лет, после чего поселенцы разъехались. Барон Морис Гирш в конце XIX века в пику барону Ротшильду начал вывозить евреев в Аргентину, создал довольно большой анклав на востоке Аргентины за Патагонией. Гирш планировал переселить в Аргентину три миллиона российских евреев.

–  Ротшильд был против аргентинского проекта?

–  Ротшильды вкладывали деньги в колонизацию Палестины. Здесь его называют великим филантропом и создателем государства, на его деньги оно было создано. 53 года своей жизни он отдал созданию Израиля, ему принадлежит знаменитая фраза: «Без меня сионисты ничего бы не смогли, но кто был бы я без сионистов?» Причем, у Ротшильда с сионистами сначала были плохие отношения, лично с Теодором Герцлем, основателем Всемирной сионистской организации (ВСО). Ротшильд начал колонизировать здешние земли на 15 лет раньше Герцля и политических сионистов. Для сравнения: первая волна поселенцев, которых удалось переселить Ротшильду с 1881 по 1895 год, составила 30 тысяч человек, тогда как барону Гиршу удалось разместить в Аргентине 45 тысяч евреев.

–  Какова была судьба поселения барона Гирша в Аргентине?

–  Как только Гирш умер (в 1896 году) –  проект закончился. Евреи разъехались по всей Аргентине. Есть даже такая песенка тех времен, про город «Бейноз Ойрес», про евреев, которые переселяются в город Буэнос-Айрес.

–  Что касается России, то большинству известно лишь о создании Еврейской автономной области, но ведь в СССР были и другие варианты «второго Израиля»?

–  Если быть точным, то еще раньше в царской России в 1841 году русское правительство рассматривало проект заселения евреями Крыма. Затем эта тема перекочевала в советское время, активно обсуждалась. Но, в конце концов, была создана Еврейская автономная область, несколько тысяч поселились в Биробиджане. ЕАО напоминает канадский проект. Переселение в Канаду или в Биробиджан –  неудачные варианты, похожие на ссылку.

–  Но Крым это, согласитесь, очень интересный и привлекательный проект. Почему у евреев в Крыму ничего не получилось?

–  Проект действительно привлекательный, а реализовать его не удалось из-за косности царского правительства и непонимания несомненных плюсов этого проекта советским руководством. Если бы крымский проект удался в царское время или даже в советское, то история еврейского народа выглядела бы по-другому. Вместо крымской автономии в 1928был госплан по созданию еврейских сельхозпоселений в полупустынных степных районах Крыма. «Джойнт» выделял на них деньги, завозилась современная сельскохозяйственная техника. В Крым переселилось более 150 тысяч евреев, было основано около 250 поселений. Колхозы были уничтожены во время немецкой оккупации вместе с жителями. И все же речь шла опять-таки не о государстве, а о колонизации.

 Еврейские и татарские колхозники в поле. Крым, конец 1920-х годов


Еврейские и татарские колхозники в поле. Крым, конец 1920-х годов



Подобные проекты были и в других частях света. Например, в Бразилии была колония на тысячу человек. Покупались земли и в Месопотамии, даже в Сирии! Я боюсь ошибиться, но чуть ли не 15 тысяч гектаров в Сирии принадлежит Еврейскому национальному фонду. Правда, после Баасистской революции 1963 году они были конфискованы.

–  Как смотрели сионисты на заселение Крыма евреями в советское время?

–  С одной стороны, это не приветствовалось, чтобы не отвлекать людей от собирания на территории современного Израиля. С другой стороны в 1920-е годы в ВСО начинают заправлять сионисты-социалисты во главе с Бен Гурионом, а для них любой социалистический проект приятен. Все проекты в СССР связанные с евреями –  делала так называемая еврейская секция, БУНД.

–  Обсуждалось, что возможным лидером крымской автономии может стать председатель Еврейского антифашистского комитета (ЕАК) Соломон Михоэлс.

–  Совершенно верно. ЕАК постоянно ставил вопрос о заселении евреями Крыма, как национального очага. Тут уже ставился вопрос о спасении остатков народа, после того, что произошло во время Второй мировой войны. Но идею продвигал скорее не Михоэлс, а жена Вячеслава Молотова –  Полина Жемчужина. Сталин, конечно, был в курсе этих разговоров, но, скорее всего, они ему были непонятны. Ведь уже существовала ЕАО. С другой стороны, Сталин до 1948 года поддерживал создание Израиля там, где он сейчас. Для Сталина это была антибританская карта, которую он разыгрывал.

–  А это правда, что в Еврейскую автономию в Крыму попадали по плану территории Абхазии, Сочи, Херсонской и Одесской областей.

–  Про Сочи и Абхазию я слышу впервые, а о Тавриде был разговор. Я никогда не видел этих карт, но они, несомненно, существуют. Речь шла о перешейке, который соединяет Новороссию.

–  Были ли еще какие-то неожиданные варианты создания еврейского государства?

–  Нацисты сначала не собирались уничтожать евреев, они пытались их изолировать как недочеловеков, как врага немецкой нации и создать еврейское государство, но не в Палестине, не в Эрец-Исраэль, это было бы перебором. Они планировали вывезти евреев на Мадагаскар. В 1940 году с этой идеей выступает Адольф Эйхман. Затем после капитуляции Франции, которой принадлежал тогда Мадагаскар, Германия официально выдвинула так называемый «мадагаскарский план». Кстати, с идеей выселения евреев на Мадагаскар впервые выступил немецкий историк-расист Пауль де Лагард в 1885 году. Этот план мне напоминает сталинскую идею насильственной депортации советских евреев в 1953 году в ЕАО. Германия планировала депортировать 4 млн евреев из Германии, Польши и Чехословакии. Это был невыполнимый проект, даже если бы Мадагаскар принадлежал немцам. Чисто технически невозможно. Легче уничтожить...

Хо Ши Мин предлагал Бен Гуриону в 1946 году создать временный еврейский национальный очаг в центральном Вьетнаме.

–  Неожиданно!

–  Да, но, тем не менее, это было. Об этом в своих воспоминаниях пишет сам Гурион. 1946 год – это период восстания в Палестине, еврейское сопротивление, партизанские действия, с взрыванием мостов, разрушением британской военной инфраструктуры и со знаменитым взрывом военного штаба в гостинице «Царь Давид». Это была настоящая война, и было непонятно, кто победит. Победили евреи. Возможно, это была попытка Хо Ши Мина примирить стороны.

–  А слышали ли вы что-то о похожем варианте создать государство в Маньчжурии?

–  Слышал, только это очень странная история. Непонятно от кого эта информация пошла. Кто за ней стоит. Возможно, речь шла о переговорах еврейского населения Харбина и Шанхая. В то время там была мощная еврейская жизнь. Туда бежало много евреев от гражданской войны в России, во время которой их резали и красные, и белые, и все остальные.

–  Известно, что диктатор Доминиканской Республики Рафаэль Трухильо в 1939 году предложил принять в страну до 100 тысяч евреев. Речь шла об убежище или создании автономии?

–  Только об убежище, не об автономии. Это было связано с Эвианской конференцией в 1938 году. Ее созвали по инициативе президента США Рузвельта после оккупации Австрии войсками нацистской Германии и опасностью вставшей перед евреями Европы. Рузвельт обратился к странам с призывом принять политических беженцев. Большинство стран высказались против открытия своих границ для беженцев.


Еврейское поселение в Доминикане. Фото: Booknik


Только Доминиканская Республика предложила принять их и выделила им землю.
Около 1000 евреев из Германии и Австрии выехало в Доминикану, 800 из них основали колонию
в местечке Сосуа, остальные осели в столице страны Санто-Доминго.

–  Расскажите про проекты в Уганде и Эль-Арише, почему они не удались?

–  До сионистов было движение Ховевей Цион – «Любящие Сион», они ехали в Палестину, но несколько сот человек по дороге остались на Кипре, купили там землю. Это было в начале 1880-х годов. В 1897 возникает ВСО с мощной фигурой Биньямина Герцля, который притягивает к себе сторонников. Он настаивает, что недостаточно колонизировать земли, а необходимо добиться и заставить политических лидеров помочь создать для евреев национальный очаг –  национальное государство. Это ему удалось, и это чудо.

С ним встречались представители всех государств, министры России, Франции, Турции, Австро-Венгрии, Англии. Разговор шел о местных землях, но понятно, что никто ему не собирался их давать. Тогда англичане, которые всегда смотрят вперед, увидели, что ВСО во главе с вчерашним журналистом просуществует еще долго. И они начали первые предлагать те или иные варианты, возник знаменитый план создания государства в Эль-Арише, это Синайский полуостров, там сейчас очень горячо.

–  О какой территории идёт речь?

–  Это где-то половина территории нынешнего Израиля, если не больше. В начале ХХ века средиземноморское побережье Синая было мало заселено, и вот эти земли были предложены 1901 году сионистской организации. Честно говоря, на эту идею смотрели благосклонно, но в итоге план Эль-Ариш закончился провалом.

–  Запротестовал Египет?

–  Не совсем. В Британии всегда существовало две противоборствующие группировки в руководстве страны: проеврейская и антиеврейская. Это особенно хорошо видно после ситуации, когда английский офицер Эдмунд Алленби захватывает часть здешних территорий и получает на них мандат от Лиги Наций. С планом Эль-Ариш случилось следующее: британский губернатор Египта сказал: «Место Эль-Ариш, конечно, подходит для поселения, но я не смогу поставлять туда воду из Нила. Поэтому создание государства невозможно». Говоря сегодняшним языком, он «отмазался». В 1903 году сионистам предложили Уганду.

–  Пожалуй, это самый обсуждаемый вариант места для создания Израиля.

–  Да, мы постоянно говорим «Уганда-Уганда», но в действительности-то речь шла о Кении. Просто колония называлась Уганда. Поскольку Герцль уже несколько лет безрезультатно бился за землю для евреев, он решился на эту промежуточную меру. Но его не поддержала половина 6-го съезда сионистов. Проект не был отвергнут, он был заморожен. Главными оппонентами были евреи из России во главе с Иехиэлем Членовым и Аврахамом Усышкиным. Для них было самым важным, чтобы очаг был на территории, принадлежавшей исторически еврейскому народу.

–  Голос русских евреев перевесил, потому что в Российской Империи жило самое большое количество евреев в мире или были какие-то другие причины?

–  Евреев из России на съезде была половина или даже больше. На следующем съезде уже не было Герцля, который скоропостижно скончался от рака: идея с Израилем в Кении была похоронена, потому что не было главного локомотива. Герцль хотел государство в Кении, потому что он очень устал биться о стены мировой закулисы. Конечно, это было временное решение: соберем народ – а потом посмотрим.


Синагога в Биробиджане. Фото с сайта word-of-russia.ru



Лидер правого сионизма Владимир Жаботинский был сторонником Герцля в той части, что это должна быть не просто колонизация, а политическое решение о признании государства. Даже не просто политическое, а еще и военное. «Мы должны завоевать свою страну», –  говорил он.

–  Сколько человек погибло со времен начала колонизации и за период борьбы за государство?

–  С 1860 года в Израиле идет подсчет всем погибшим. Сюда входят не только солдаты армии обороны Израиля, но и граждане, погибшие в терактах. Если мы говорим о более ранних временах, то это и евреи, погибшие при колонизации от рук арабов, турок и т.д. У нас перед днем независимости есть день памяти всех погибших, эта цифра на сегодня 23085 человек.

–  У нас на телевидении есть неоднозначная передача «Момент истины». В ней рассказали о якобы запланированной операции Сталина по депортации евреев из Крыма –  на Новую Землю и Шпицберген.

–  Впервые об этом слышу. Во всех мне известных источниках говорится только о Биробиджане. Зачем Новая Земля, когда была уже создана Еврейская автономная область? Туда было логично депортировать. Не надо искать алогичные безумные проекты. Даже у работы нацистской военной машины по уничтожению евреев была логика. И Иосиф Виссарионович знал толк в депортациях – у него был расчет и логика.

–  И последний вопрос. Он, правда, не относится к теме разговора. У нас скоро круглая дата: 20 лет назад был расстрелян Дом Советов. Тогда ходили слухи, что на стороне Ельцина воевали бойцы организации «Бейтар», к которой вы имели в то время отношение. Хотелось бы узнать, правда ли это?

–  Я возглавлял «Бейтар» в СССР в то время, хорошо знаю этот слух, мол, мы что-то там штурмовали. Это все неправда.

–  А зачем этот слух запустили, как вы думаете?

полный текст статьи: http://rusplt.ru/world/izrail-v-afrike-kryimu-i-vetname.html
автор:Алексей Сочнев

Comments

( 152 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
kosmopoliten
Aug. 21st, 2013 07:49 am (UTC)
Щас набегут!
С проклятьями в адрес Израиля и всех евреев!
И про Навального с Собакиным враз позабудут!
yantsu
Aug. 21st, 2013 07:56 am (UTC)
Шалом!
Вы уже вдохнули утреннюю порцию "Циклона-Б"?
Re: Шалом! - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 07:58 am (UTC) - Expand
Re: Шалом! - yantsu - Aug. 21st, 2013 08:02 am (UTC) - Expand
Re: Хуём словянин! - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:06 am (UTC) - Expand
Re: Хуём словянин! - thatupac - Aug. 21st, 2013 08:08 am (UTC) - Expand
Re: Хуём словянин! - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:18 am (UTC) - Expand
Re: жыд - yantsu - Aug. 21st, 2013 08:22 am (UTC) - Expand
Re: Хуём словянин! - yantsu - Aug. 21st, 2013 08:19 am (UTC) - Expand
Re: Хуём словянин! - yantsu - Aug. 21st, 2013 08:20 am (UTC) - Expand
Не всех - ogon_777 - Aug. 21st, 2013 08:00 am (UTC) - Expand
Re: Не всех - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:02 am (UTC) - Expand
Re: Щас набегут! - rusobchestvo - Aug. 21st, 2013 08:24 am (UTC) - Expand
Re: Щас набегут! - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:29 am (UTC) - Expand
coturnix_krex
Aug. 21st, 2013 07:50 am (UTC)
Евреи могут селиться, или даже образовывать автономии где угодно. Однако, государство может быть только в Палестине. Со столицей в Иерусалиме. У евреев только один храм, храм Соломона. И он может быть только на одном месте, там где сейчас мечеть Омара.
Евреи не успокоятся пока не восстановят его.
message_2012
Aug. 21st, 2013 07:55 am (UTC)
Не чепушите!
И выбросьте из головы советско-сионистскую пропаганду!
Re: Не чепушите! - coturnix_krex - Aug. 21st, 2013 08:12 am (UTC) - Expand
Re: Не чепушите! - message_2012 - Aug. 21st, 2013 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nigilist25 - Aug. 21st, 2013 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mihal Potapych - Aug. 21st, 2013 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - nigilist25 - Aug. 21st, 2013 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ден Джони - Aug. 21st, 2013 09:20 am (UTC) - Expand
kukmora
Aug. 21st, 2013 07:52 am (UTC)
Биробиджан для них рассматривался как ссылка, им подавай курортные пляжи в Крыму! Иж ты!
Я знаю одного хорошего еврея. Это математик Перельман, который отказался от 1 000 000 $.
Наш советский человек!
kosmopoliten
Aug. 21st, 2013 08:00 am (UTC)
Был бы советский-хер бы отказался.Еще бы и медаль попросил!
А так он ебанько еврейского разлива.
(no subject) - kukmora - Aug. 21st, 2013 08:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - yantsu - Aug. 21st, 2013 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - kukmora - Aug. 21st, 2013 08:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - yantsu - Aug. 21st, 2013 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - yantsu - Aug. 21st, 2013 08:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - yantsu - Aug. 21st, 2013 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - kukmora - Aug. 21st, 2013 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - kukmora - Aug. 21st, 2013 08:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusobchestvo - Aug. 21st, 2013 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusobchestvo - Aug. 21st, 2013 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mihal Potapych - Aug. 21st, 2013 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mihal Potapych - Aug. 21st, 2013 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Mihal Potapych - Aug. 22nd, 2013 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 22nd, 2013 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ден Джони - Aug. 22nd, 2013 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 22nd, 2013 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ден Джони - Aug. 22nd, 2013 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 22nd, 2013 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1705485 - Aug. 22nd, 2013 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 22nd, 2013 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - kasheed - Aug. 22nd, 2013 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - akjash - Aug. 21st, 2013 11:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - kukmora - Aug. 21st, 2013 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - coturnix_krex - Aug. 21st, 2013 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - coturnix_krex - Aug. 21st, 2013 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusobchestvo - Aug. 21st, 2013 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 08:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - coturnix_krex - Aug. 21st, 2013 09:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusobchestvo - Aug. 21st, 2013 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ден Джони - Aug. 21st, 2013 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - coturnix_krex - Aug. 21st, 2013 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ден Джони - Aug. 21st, 2013 09:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - kukmora - Aug. 21st, 2013 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ден Джони - Aug. 22nd, 2013 03:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - kosmopoliten - Aug. 21st, 2013 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - vadimstuk - Aug. 22nd, 2013 04:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusobchestvo - Aug. 21st, 2013 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ден Джони - Aug. 22nd, 2013 04:01 am (UTC) - Expand
message_2012
Aug. 21st, 2013 07:53 am (UTC)
Интересно
Чтобы тогда не рассказать о том, что радикальные ребе против Израиля. Потому что Б-г обещал вернуть иудеев в Землю Обетованную. А произошло всё из-за парочки социалистов типа Владимира (Зеева) Жаботинского. В Иране этих ребе страшно любят.
dmitri_ru
Aug. 21st, 2013 08:19 am (UTC)
Re: Интересно
Их "любят" повсеместно...Нет такого места на Земле, где бы их не любили...
Re: Интересно - message_2012 - Aug. 21st, 2013 02:36 pm (UTC) - Expand
stingvv
Aug. 21st, 2013 07:55 am (UTC)
на Н. Землю? до испытаний ядерного оружия или после....или во время?
Mihal Potapych
Aug. 21st, 2013 09:08 am (UTC)
Отличная инициатива, думаю многие вас поддержат, да и в тюрьме не одиноко будет...)
(no subject) - stingvv - Aug. 21st, 2013 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_2120230 - Aug. 21st, 2013 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - stingvv - Aug. 21st, 2013 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ден Джони - Aug. 22nd, 2013 03:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mihal Potapych - Aug. 22nd, 2013 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ден Джони - Aug. 22nd, 2013 07:34 am (UTC) - Expand
yantsu
Aug. 21st, 2013 08:01 am (UTC)
На дне Асуанской впадины Марианской впадины прекрасное место для народа еврейского.Там им будет хорошо и спокойно,и никто обижать не будет.
Ден Джони
Aug. 21st, 2013 09:24 am (UTC)
Я больше склоняюсь к колонии на Луне. Там жидам самое место. Пусть строят процветающее государство.
(no subject) - ext_2120230 - Aug. 21st, 2013 09:29 am (UTC) - Expand
dreamhack201212
Aug. 21st, 2013 08:01 am (UTC)
я бы предложил Новокузнецк, учитывая Матвейчева в соседнем промо.
жрали бы мы сейчас ананасы вместо картошки, крокодилов разводили вместо кроликов губернских, да чистейшим воздухом дышали а не угольной пылью вперемешку с неведомой х-ей и ожиданием не то якобы не техногенного землетрясения, не то паводка, не то всеобщего мирового кризиса, когда металл и уголь бесплатно никому не нужны
numach
Aug. 21st, 2013 08:02 am (UTC)
Лишь бы они здесь не устроили какое-нибудь государство...

    

rusobchestvo
Aug. 21st, 2013 08:51 am (UTC)
Это где такие места?
(no subject) - Mihal Potapych - Aug. 21st, 2013 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - numach - Aug. 21st, 2013 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - kolponosov - Aug. 21st, 2013 11:11 am (UTC) - Expand
ogon_777
Aug. 21st, 2013 08:05 am (UTC)
Читал, что Сталин отказался сам от проекта ЕАО на ДВ, когда узнал, что японцы на границе тоже удумали замутить еврейский заповедник. А значит граница стала бы дырявой. А иначе Сталин довел бы дело до конца, уж он умел. И потомки евреев в РФ сейчас бы не на тв всякую муйню петросянили, да по площадям московским болотили, а создавали материальные ценности, как и все остальные.
(Deleted comment)
yantsu
Aug. 21st, 2013 08:25 am (UTC)
Почему только Собибор,они там все не поместятся.
(Deleted comment)
(no subject) - yantsu - Aug. 21st, 2013 08:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mihal Potapych - Aug. 21st, 2013 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - kasheed - Aug. 22nd, 2013 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikonel - Aug. 21st, 2013 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusobchestvo - Aug. 21st, 2013 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mihal Potapych - Aug. 21st, 2013 09:17 am (UTC) - Expand
thatupac
Aug. 21st, 2013 08:07 am (UTC)
А Гитлер вообще на Мадагаскар хотел их отправить. Но решили их на БВ, чтоб через них тамошних арабов с их нефтью контролировать.
dmitri_ru
Aug. 21st, 2013 08:15 am (UTC)
Немцы им правильное место выделили. Отдали им часть Польши. ...
Местечки Аушвиц, Треблинка, Майданек...
Там от жидов хоть польза была.
mihooy
Aug. 21st, 2013 09:10 am (UTC)
В Голландии евреи половину современной экономики создали, в Амстердаме евреев просто на руках носят
(no subject) - dmitri_ru - Aug. 21st, 2013 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - portugalecc - Aug. 22nd, 2013 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ден Джони - Aug. 21st, 2013 09:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_2120230 - Aug. 21st, 2013 09:35 am (UTC) - Expand
regularis_news
Aug. 21st, 2013 08:17 am (UTC)
Сталин этим шизофреникам место хорошее подобрал, около Северного ледовитого океана.
Сумашедший выводок, иллюминаты, левиты, раввины играют в избранных, нравственные уроды.
rusobchestvo
Aug. 21st, 2013 08:55 am (UTC)
Сталин между прочим сам был наполовину еврей.
pavelkhorshid
Aug. 21st, 2013 08:31 am (UTC)
Сионисты по отношению к народу Палестины ведут себя примерно так как проклятый германский фашизм вел себя по отношению к евреям!
bioplant
Aug. 21st, 2013 08:32 am (UTC)
>Если бы крымский проект удался в царское время или даже в советское, то история еврейского народа выглядела бы по-другому

Конечно. И Гроб Господень находился бы в Феодосии.
mihooy
Aug. 21st, 2013 09:09 am (UTC)
А что в этом плохого? Зато израиль был бы пророссийским, а не проамериканским, как сейчас
(no subject) - Ден Джони - Aug. 21st, 2013 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_2120230 - Aug. 21st, 2013 09:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_2120230 - Aug. 21st, 2013 09:40 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 152 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2016
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel